Űrháborúról és műveletlen gorillákról

BDSM Blogok » Blog - RisleyAddix » Űrháborúról és műveletlen gorillákról
RisleyAddix
Törölt felhasználó
02. 24. 17:18 | Megjelent: 193x | Említett felhasználók: MarquisDS
Már többször foglalkoztam a témával itt, de azóta több érdekes gondolat is elhangzott kommentben, amiket a kritikus gondolkodás nevében cáfolni fogok.

1. Az intelligencia statikus, nem fejleszthető

Bár az intelligencia szintem (a szó hivatalos értelmében teljesen átlagos, bár azt mondják az autisták IQ-ját nehezebb mérni, mint a neurotipikusokét) a kritikus és racionális gondolkodás mérésére sajnos nem igazán léteznek tesztek. Én is csak nem rég tudtam meg, hogy létezik RQ (racionalitás kvóciens).

Nemrég az oldalon valaki azt állította, hogy az intelligencia nem fejleszthető. A helyzet másként áll. Akit érdekel a tudomány jelelnlegi állása az IQ fejleszthetősége kapcsán:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7709590/

https://pszichologia.szeszterke.ro/az-intelligencia-fejleszthetosege-jensen-vigotsky-feuerstein/

Persze hozzá lehet tenni, hogy az IQ fejleszthetősége a tudomány mai állása szerint főként gyerekkorban lehetséges, de lehetséges. Így azt állítani, hogy az IQ mindenképpen statikus egy téves állítás.

2, A főemlősöket a műveltség hiánya különbözteti meg az emberektől

Ez az állítás több sebből is vérzik, és a minap hangzott el az oldalon. Az oldal megkövetlei a blogolóktól a tudományos pontosságot, ha tényekről van szó, így tisztázzuk, hogy a főemlősök egy igen tág csoportot alkotnak: 183 fajuk él jelenleg a Földön.

Idetartoznak többek közt a lemúrok, a kobold makik és a sátánmajmok, de az emberszabásúak is. Feltételezem, hogy az úriember, -akit a szabályzatnak megfelelően megjelöltem,- az emberszabásúakra gondolt, mikor a főemlősökről írt.

Emberszabásúból mindössze 20 faj él jelenleg a Földön, ezek közül a közelebbi rokonaink azonban csak a gorillák, a csimpánzok, az orángutánok és a bonobók.

Említett felhasználó szerint az ember és a főemlősök közt a műveltség megléte/hiánya az alapvető különbség.

Ne menjünk bele abba, hogy kinek, mit jelent a műveltség, mert ez is egy vitás témakör. Úgy tudom, hogy az emberszabásúak taníthatók és akár jelnyelven is meg tudnak tanulni kommunikálni. Nem állítom, hogy ez szükségszerűen műveltség lenne, de ha egy orángután emlékszik arra, hogy egy másik orángután mit csinált és ezt jelnyelven tudja is kommunikálni az lehet, hogy tekinthető bizonyos értelemben műveltségnek is?

Nem vagyok primatológus, de úgy tudom azt szokás mondani, hogy az ember és a többi emberszabású közti főbb különbségek: az absztrakt gondolkodásra való képesség, illetve az eszközök gyártására való képesség.

A beszélt nyelvet is meg lehetne említeni, de ezzel a némákat és a siket-némákat kizárnánk az emberiség soraiból.

Ugyanez a helyzet a műveltség megadásával is, mint ember és emberszabásúak közti főkülönbséggel. Ha valaki egyáltalán nem művelt, az nem is ember? Mondjuk egy nepáli kecskepásztor, akinek fogalma sincs sem a történelemről, sem az irodalomról, se a tudományokról, ő nem számít embernek?

A minap a műveltség, az intelligencia egyik szinonímájaként lett megemlítve itt. Ha ez igaz lenne, és az is igaz lenne, hogy a műveltség különbözteti meg az embereket a többi emberszabásútól, akkor az intelligensebb gorillákat, csimpánzokat és orángutánokat embernek kellene tekintetnünk? Esetleg a gyilkos bálnák és a delfinek is embernek számítanának? Nagyon csábító lenne a Galaxis útikalauzzal is foglalkozni, igaz, hogy már rég olvastam és láttam...

A valóságban az intelligencia és a műveltség nem ugyanazt jelentik. Sőt, lehet valaki kifejezetten művelt úgyis, hogy teljesen átlagos az intelligencia szintje.

És akkor még ott van a józan paraszti ész, amit magam részéről legalább két részre választanék: a hétköznapi helyzetek logikus megoldásának képességére, illetve arra a tudásra, ami a föld megműveléséhez, az állattartáshoz, illetve a különféle gyógynövények, vagy éppen gombák ismeretéhez kötődik.

Persze bárkinek joga van ahhoz, hogy az intelligenciát keresse másokban, ahogy arra is, hogy ezt a fogalmat félrehasználja, de ettől még az ember mentális kapacitásának csak egyik eleme marad az intelligencia.

S majd elfelejtettem a címben szereplő űrháborút: egy volt osztálytársamtól hallottam néhány évvel ezelőtt az alábbi mondást: űrháború van a fejekben.

"Viszlát és kösz a halakat!"

Hozzászólások (7)


Hibernált
#459887 | 02. 25. 08:10
Ez most jól esett a reggeli kávéhoz. Köszönöm! 🙏
#459869 | 02. 24. 23:24
Mármint az a vége, hogy igyunk egy intergalaktikus gégepukkasztót? :) Jó, sejtem, hogy nem ezt… :)
Morticia Törölt felhasználó
#459854 | 02. 24. 20:32
Elfogadom, hogy így gondolod. Amit tudtam megtettem. A lantot màr àtadtam (ezen a tèren) :).
#459846 | 02. 24. 19:36
Valami ilyesmire utalnak az én bdsm-elitista, sznob nézeteim is. Ezt a szintet hozzák a főemlősök is, hormonok beindulnak, vágy tárgya megjelenik, vagy párzási tánc, vagy mellkassdöngetés, vagy sziacicavangazdád, a lényeg a koncepció és személyes kapcsolódás nélküli, ösztönszintű, vulgáris közösülés, esetünkben a bdsm kultúra attribútumainak minimális megjelenítésével - de a kultúra nélkül. A műveltséget helyettesítsük be kulturáltságra és szakirányú ismeretekre, felelősségvállalásra, és közelebb kerülhetünk a helyes értelmezéshez.
MarquisDS Törölt felhasználó
#459841 | 02. 24. 18:43
Sok mindenben egyet èrtünk, a hozzászólásod vége kissé erős számomra.

A megszólítàsod kapcsàn: az oldal szabályzatának èrtelmében köteles voltam megnevezés, akire hivatkozom.
#459840 | 02. 24. 18:33
Javasolnám, hogy a törölközőről se feledkezzünk meg és semmiesetre se essünk pánikba. :)
#459839 | 02. 24. 18:15
…és mindig legyen nálad törölköző!
Ha már megszólíttattam, meg egyébként a téma érdekessége miatt is, mondanék pár dolgot, ami ha nem is cáfolja, de árnyalja az elhangzottakat és picit talán kontextusba is helyezi a korábbi, talán sommásra sikeredett kijelentésemet.
De mielőtt belevágnék, jelzem, hogy én is azt a tábort képviselem, hogy a műveltségnek az égadta világon semmi köze egymáshoz, ezt korábban is mondtam.
Amire tehát reagálni szeretnék, az két kijelentés:
- az IQ fejleszthető/nem fejleszthető problematikája (alapvetően én fogalmaztam félreérthetően)
- a műveltség különbözteti meg az embert a főemlőstől (itt mind a főemlőst, mind az embert metoniniaként használtam, nem rendszertani szempontból :) )

Szóval:
1. az IQ fejleszthetetlenségéről én nyilván felnőtt korban, egészen pontosan 17 éves kor feletti szakaszban gondoltam, itt alapvetően felnőttekről van szó a blogokban, nem fogalmaztam elég pontosan, jogos a felvetés. Viszont egykori Mensa-tagként tanultam némi háttérinfót a devianciám fő okáról (IQ), és ott azt alapvetésnek tekintik, hogy 17 éves kor felett ez megáll jó időre, majd idős korban elvileg elkezdene csökkenni, de erre ott vannak a méréskor használt korrekciós tényezők, amelyekke ezt kisimítják. Épp úgy, mint az emberöltőnként emelkedő képesség miatt a 100-hoz (átlag) szükséges teljesítmény szintjét. Az ugyanis - a testmagassághoz hasonlóan - folyamatosan nő, bár az utóbbi évtizedben mindkettő megállni látszik.
2. Ember alatt az emberi civilizáció által átjárt, a kollektív tudást és az emberi közösséghez tartozó történelmi hagyatékot birtokló embert értem. Azt, aki például érti az általam kommentelt post utolsó, valamit e komment első mondatának eredetét és összekacsint a lelkünk. Viszont a “meg e baszol” és a “tudnák szopni” szerzőit közelebb érzem a főemlősökhöz, mint a fent említett emberhez. Attól, hogy rendszertanilag homo sapiens, még nem egy közülünk. Szerintem.

De örülök az ilyen beszélgetéseknek, legközelebb igyunk egy intergalaktikus gégepukkasztót!