why does someone long for punishment?

http://www.youtube.com/watch?v=JcbMW5Y5HxY
A végén van egy értekezés egy technológia alapú társadalomról.

Sorrrrry :)

Oh. My english is not good enough to go into details. :) I'm going to search some links for some sociologixal discussion about this.
In the meanwhile: happy hollidays!

I asked this to the other slave:)

Sorry I really don't know! :)

So what is your idea more exactly? How could a society become self-ordered?

I think we can't write 'bout society, law & order in real, cause...
Even 2 human beings can't have peace at all, if they have different needs, desire etc.
Imagine a bunch of people, or even more...
Persons locked up in a house for few days, weeks.
Human nature... no question!
Every word written 'bout this is beyond philosophy and scientic phantasmagoria to keep peace alive.
I would quote here some wise guy from the past, just to underline what I wrote above, but I think it's better to set an end, before a war will break out (again) :)
You would not kill for an 'I', don't You?
(don't take this too serious, just a poetic question)

I'm talking about a self-ordered society not anarchy. These are different things. Anyway we're far away now from BDSM, so sorry I did not want to highjack this topic :)

RUles and orders give people a comfortable feeling. When deprived of those, most of them gets confused, uncertain and tend to commit crimes.
Responsibility is a key word. Consequences, too.
Sorry, i dont believe in anarchy.

Ha a gyerekem soha nem mondana ellen nekem, csalódnék a nevelésemben :)
Én pont arra nevelném, hogy igenis kérdőjelezze meg a világot maga körül, beleértve akár engem is.

Actually this is a common misbelieve as well as similar sentences like “human nature is (by default) bad”. Actually people tend to say this without any sociological or psychological knowledge, but this believe is not common between scientists. Not at all! Actually far most of the criminality are based on needs. Need of sex, power, money, whatever. If we could build a society where people do not have such deep needs, we could forget about police law and others.
Is this true? Or not? Who knows? However this assumption is not even a bit farther from reality that saying people needs limit and law otherwise they get crazy. Just assumptions without any real research behind.
Actually keep saying “we cannot improve” or “we cannot do this or that way” would mean that we really cannot do. So the real limits in building new society or grow up children are in our thoughts where we stick to common and rusty habits and boundaries coming from the air.

Csak most látom,h.írtál, Fun. Neked a felnőttek se mondhatnak ellen, igaz?:)
Nem táplálták ezt bennem. Nem voltak megengedők, sőt. Domináló, autoriter mindkettő. De velem nem bírtak.

I disagree. Children need limits.
Actually, adults, too.
Imagine a world with no restrictions, no discipline, no punishment, just total freedom. People would get crazy.

Regardless this is a serious issue that should be kept in mind, I do not believe in punishment. Rather believe in positive affirmation and guidance based on self behaviour.
If I punish my child for behaving differently that I expect I will get a similar person that I’m or more likely the contrary. Neither is a good possibility. I want to have a child who thinks differently who is capable of building a new world (because I’m far not satisfied with the current one).
So IMO the solution is not the punishment but rather an ordered environment with event tempered parents who know what they want from life and in general are capable and willing to listen to their children.

Akkor a körülötted lévő felnőttek is táplálták ezt.
Nekem egy gyerek nem mond ellen, vagy megy akárhová!

Hogy már tinedzserkor előtt se voltam szófogadó. Túltengett bennem az önérzet, az öntudat már 2 évesen. Nehogymá nekem egy felnőtt parancsolgasson!:)

Az első mondattal mire akarsz célozni?

Á,Én nem fogadtam szót már kezdettől.se szülőnek,se tanárnak,se főnöknek.egy autoriternek ab ovo nem,csakazertsem. De tisztelettel banok a gyengebbel,a kisebbel.

Tinédzser korukig biztosan szót fogad a legtöbb gyerek, aztán vagy kiszabadulnak és... (mindenki képzelje ide a saját élményeit) vagy
drákói szigorral nevelő szülők felügyelete mellett próbálnak eléldegélni, kibújni, kompenzálni.
Én a középútban hiszek.

aztán később (sokkal-sokkal később, egy kedves emberrel való beszélgetések alapján) rájöttem, hogy mi hiányzott az én életemből, annak ellenére, hogy volt autoriter személyiség benne :)

... és a hiány még ilyen vén korban is pótlásért sikoltott ...

Akkor pont ez a magyarázat, Varnyu. Hiányzott talán a fegyelmezes gyerekként,ezért vagysz rá most. ? Végülis pont erről szól a blog is:) kellenek a határok, kell a fegyelmezes, kell egy jo értelemben vett autoriter személyiség. Gyerekkent legalabbis,mindenkepp,de később is jól jöhet

"azt mondták, nem fogja abbahagyni, hallgathatom órákig, hogy üvölt ..

nem úgy történt. kb 10 perc, mire észrevette, hogy senki nem foglalkozik vele ilyen cirkuszolós, üvöltős állapotban. okos gyerek volt. abbahagyta.

pár szipogás után odajött és normális hangon megkérdezte: most már hallasz? mondtam, hogy igen"

...minden korosztálynak megvan a maga pszichikai tesztje:)

...vagy nevezd úgy,mindenkihez korosztálytól függően megvan a hozzá vezető út, megoldás,csak kell egy kis leleményesség,következetesség,na meg olykor sok türelem,nyugalom...

...hatásos nevelési mód a figyelem megvonása:) az über hangoskodás csak olaj a tűzre,generál a másikban.

én csak magamból tudok kiindulni. évekig gondolkoztam, hogy mitől lettem én sub ...

jó gyerek voltam. szófogadó. tanulni is szerettem. a szüleimnek nem igazán kellett engem fegyelmezni. nem okozott gondot számomra, hogy "jó" legyek. valami természetes állapot volt. ha lehet azt mondani, szerettem jó lenni. nem sok baj volt velem ... igy nem is igényletem-igényelhettem a fegyelmezést ... nem volt miért. számomra ez a magyarázat kiesik :)

no problemo, u can comment it in Hungarian.

mi nem? :)
nem attol lesz vki szub, hogy kiskoraban nem fenyitették, fegyelmezték?

az altalad leirt fegyelmezesi mocccert ajanlani fogom:)

nem. legalábbis szerintem

nézd el nekem, hogy kommentelni nem tudok angolul.

egy kicsi példa az életemből: pár éve itt volt nálam egy kislány, kb 4 éves. azt mondták, mielőtt jött, hogy vigyázzak, mert kezelhetetlen gyerek néha, bármikor hajlamos a hisztériára. és olyankor üvölt, mint a fába szorult féreg. persze olyankor a felnőttek is kénytelenek üvölteni vele ...

eljött. itt volt. ittléte második napján jött is a hisztériás dühroham. már nem tudom, hogy miért, nekünk felnőtteknek valami piszlicsáré apróság, neki valszeg nem az volt, mert kurva nagy hisztit levágott. forgott a földön hanyatt, nem volt hajlandó felkelni és üvöltött. itt volt a nővére is, aki szintén elkezdett üvölteni vele, hogy hagyja abba, mert viselhetetlen

az apja is itt volt ...

odamentem a kislányhoz és azt mondtam neki, hogy az én fülem beteg, különleges betegsége van. ha nagyon üvöltenek, akkor sajnos egyre rosszabbul hallom, amit mondani akarnak nekem, egy bizonyos hangerő felett már csak azt látom, hogy mozog a szája valakinek, de semmit sem értek belőle. és szivesen segitenék neki, mert látom, hogy valami baj van, látom a könnyeit, de nem éértem, amit mond.

aztán otthagytam. és kértem őket, hogy más is ezt tegye. azt mondták, nem fogja abbahagyni, hallgathatom órákig, hogy üvölt ..

nem úgy történt. kb 10 perc, mire észrevette, hogy senki nem foglalkozik vele ilyen cirkuszolós, üvöltős állapotban. okos gyerek volt. abbahagyta.

pár szipogás után odajött és normális hangon megkérdezte: most már hallasz? mondtam, hogy igen.

egy hónapig volt nálam. ekkora balhét nem csinált többet az egy hónap alatt. egyszer még belekezdett, de szóltam neki, hogy ne feledje: az én fülemnek furcsa betegsége van

:)