Submissivitas erzese, megelese es elfogadasa

BDSM Fórum » Submissivitas erzese, megelese es elfogadasa

#4827 | 2008. 07. 26.
Berni9dom!
Igen...tudom.
De volna egy kérdésem,ami felmerült bennem,de annyira eddig nem volt annyira életbevágó,hogy feltegyem.Az elv,hogy felnézhess a férfire-és közben alárendelted,hogy valósul meg?Nem pornográfiát várok,és az is mellékes,megélt,vagy idealizált az állapot,amit lefestesz.És ha a kérdés és a válasz átesett a ló másik felére,ha OFF topic,akár a DOMINANCIA topicban is jó a válasz.
#4804 | 2008. 07. 25.
"Szerelem szerelem edes gyötrelem....milyen szep,benne van a kettös erzes...mint a BDSM-ben
mert gyötrödve szeretsz...tested kinban eg, kötelek tartjak fogva es ott a szived es leleked
amit önket adsz att az URADNAK.

Szerelem nelkül vagyok most maso, de iszonyatossan hianyzik hogy szerelmes legyek,
ujra az legyek.
Talan ha a szerelem ujra ram talal akor ujra tudnek SZOLGALNI, igen, igy nagybetüvel, mert szamomra
a Submissivitas szolgalat, engedelem, alazat, mikor porba hullok egy szavaert, es szemeböl
tudom hol a helyem....vagyom erre ujra,
DE...mar nem tudom mind ezt elkepzelni, hogy ne kapjam meg azokat a raffinalt kinokat
amiket most elek meg, szamomra nincs köztes allapot, vagy mindent akarok vagy semmit.
Lehet szerencses helyzet amiben most vagyok, hogy nincs realis sex az eletemben sokkal nehezebb lenne elvonatkoztatni
a maso es sub enem között.
#4802 | 2008. 07. 25.
samson, köszönöm ezen gondolatokat, amiket ,mint bennem meglévő iránytűket: visszaigazoltál a másik oldalról...

Én igényes és a partner megválasztására nagyon - többek szerint - túl sokat adó domináns NŐ, úrinő ÚRNŐ vagyok, mindig is hasonlóan gondolkodtam a kiválasztott személyét illetően!

Sokak, az önkéntes-subjelöltek: természetesen hamar feladják, mikor "lovagi erényekről", IGAZI FÉRFIRÓL szólok, akire, mint EMBERRE képes vagyok felnézni, mégha az identitásunk miatt ő az alárendeltem, akkor is:)!

Nagyon örülök, hogy olvastam a gondolataidat, hisz azt érzem ki belőle, hogy van létjogosultsága annak, amit Én képviselek. Még akkor is, ha ez nem az átlag!
Nos, aki ismer eme körben:jól tudja, nem kívánok a megszokotthoz hasonulni...

Üdv Neked, s mindenkinek szép napot! Bernidom
#4239 | 2008. 06. 30.
Egyetértek samsonnal, én 40 éves koromig szégyelltem, hogy szubmisszív férfi vagyok, csak akkor fogadtam el. Azóta sokkal teljesebb életem van. Szubmisszív vagyok, de csak Nővel szemben, férfival szemben nem, még csak behódoló, hízelgő alkalmazott, beosztott se tudok lenni, volt is belőle már munkahelyi problémám.
Ha van Úrnő, akit szolgálhatok, Őt pedig azért szolgálom, mert én akarom szolgálni, - igaz úgy, ahogy Ő akarja. És közben nagyon hálás vagyok Neki.
#3579 | 2008. 06. 04.
Nálam ez gyermekkorból fakadó, ösztönös igény, tehát nem elfogadás, hanem élvezet.
#3517 | 2008. 06. 01.
A bdsm-ben vállalt (vagy vágyott?) szerep sokszor (talán többségében?) jelentősen eltér az ember "civil" személyiségétől. Különösen igaz ez a "sub" férfiakra. Az átlagos férfi nem szívesen vállalná fel, még saját maga előtt sem, hogy civilben szubmisszív egyéniség volna, mondjuk a munkahelyén vagy a baráti körében, főként más (esetleg konkurens?) férfiakkal szemben. Ráadásul a feltétlen engedelmesség olykor a másik oldalon ugyanennek az elvárásával párosul, hiszen ez a hierarchia lényege: a katona a feljebbvalójával szemben szubmisszív, az alárendeltjével szemben domináns.

A bdsm-ben betöltött szerep szempontjából ennek nincs nagy jelentősége, sokkal inkább a nemek közti viszony értelmezésének. A nővel szembeni alázatot, szubmisszivitást megélni vágyó férfi nem (feltétlenül) szubmisszív egyéniség, a szó fenti (a férfiak hierarchiájára vonatkozó) értelmében. Hódolata csak az ellentétes nemnek szól: valójában a lovagi erények végletes formában, rabszolgai alázatban való megnyilvánulása (a lovag sem éppen alázatos, mondjuk az ellenséggel szemben, sőt...) Női ideálja a "kegyetlen várúrnő", Őt szolgálja teljes odaadással, az Ő rendelkezésére bocsátja testét és lelkét.

Persze optimális esetben mindez úgy történik, hogy közben mindkét fél őszinte szeretetet (és tiszteletet) érez a másik iránt. A rabszolgává alacsonyodott, porban csúszó, talpnyaló, "szubmisszív" férfit alkalmasint éppen az teszi mégis tisztelhetővé a rajta uralkodó nő számára, hogy tudja: alázatának forrása nem gyengeség.
#3493 | 2008. 05. 31.
Wilders: Én is switch vagyok, bár többnyire én szoktam inkább dominálni. A céltalan dolgok engem sem vonzanak egyik szerepben sem, pont azért, mert az csak "önfényezésre" való. Ha bízom a partneremben, ismerem, akkor semmi szükség erre!
És amikor suboskodok a páromnak, akkor abban az a nagyon jó, hogy átadom magam neki, mert tudom, hogy olyat nem tesz, amivel megbántana. ÉS azt hiszem ez a lényege a dolognak.
Üdv: Erzsi
#3487 | 2008. 05. 31.
Hagyva kicsit a fizetős subok témakörét... :)

Kezdem úgy érezni hogy még annyira sem vagyok szub beállítottságú mint amennyire feltételeztem (nem véletlen vagyok switchként bejelölve).

Az a helyzet, hogy én egyáltalán nem élvezem a megaláztatást, a céltalan erődemonstrációt. A mindennapi életben is inkább domináns, de legalábbis nagyon erősen öntudatos személyiség vagyok.

Amit viszont szeretek, ha van egy követésre méltó vezető, akitől tanulhatok - legyen az aikido mester, egy sikeres, példamutató főnök a munkahelyen vagy a konzulensem az egyetemen...
A szubmisszivitás ettől csak annyiban különbözik számomra, hogy ott nem elsősorban azért adom át az irányítást, mert tanulni szeretnék, hanem mert pusztán jól esik átadni az irányítást.

És itt az "átadni" a kulcsszó. Nem tehetnek meg velem "bármit", és nem érzem magaménak a "szub csak és kizárólag a domért van" elvét sem. Természetesen aki a kormánynál ül, az irányít, és ha már odaült akkor elvárható hogy szeressen vezetni, de nem az a cél hogy a kiszámíthatatlan vezetési stílusával halálra rémissze az utast, vagy hogy azon élcelődjön egész nap hogy "bibibí, én vezetek", hanem hogy célba érjenek, és lehetőleg mindketten nagyon élvezzék az utat.
#3463 | 2008. 05. 30.
Na,azt hiszem én is lépek az oldalról...hívásra jöttem,hogy milyen jó is itt...de itt sem kell senkinek,az amit én tudok,és én sem kapok senkitől gondolatokat,csak sértődött hurrogást...vak vezet világtalan rágódás a régi csonton...
Nem keresek senkit-és kb egy értelmes embert ismertem meg itt,akit addig nem-így semmi értelme,amig regelve vagyok,időnként csak benézek,hátha érdemes-aztán mégsem volt...
Ha valaki annyira hiányolna,Nyali-Erzsi biztos átadja az üzenetet,aki meg örül,hogy nem leszek,most bátran írhat erre bármit,ha már úgyse tudom majd lereagálni...
#3462 | 2008. 05. 30.
nem,pasi egy hetero menetért...és nem egyedi alkalomról van szó,hanem ez a tarifa az egész "felhozatalra"...akármennyi pénzem is lenne,ennyivel nem különb,nem ér többet,és ha az értékén ennyivel felül fizeti valaki,azzal magát értékeli egyre lejjebb...
1x voltam prostival,én azt hittem randizok,aztán kiderült,ő másképp gondolja...nem volt senkim,aki felé magamelőtt el kéne számolnom,annyiba se került,mintha elviszem vacsorázni,hát gondoltam,kipróbálom,milyen egy ilyen...hát nem nekem találták ki...érti aki érti,de nem csak a másik EMBER nem volt benne,de igazából én sem.
se olcsóbban,se ingyen nem kell ez nekem,még ha hónapokig "diétán" is lennék...csak azért,mert LEHET,nem vonz.
#3423 | 2008. 05. 26.
az a stici lüke volt..ennyit egy nö sem fizet EGY pasinak:)))annyira extra meg nem lehet...
#3422 | 2008. 05. 26.
mihez képest...most dicsekedett valahol egy iq-light strici,hogy 200.000ft egy menet...
de alapvetően egy prostituált is sub valamennyire...meghajlik a strici akarata előtt,hagyja,hogy használtassa,megalázó szerepre kényszerítse...
#3420 | 2008. 05. 26.
Azert hotelekben vannak ezek a Sub-lanyok..mert ott lehet aludni jatek utan es ejszakara berlik ki Öket...minden szoba ugy van kialakitva, hogy alakalmas legyen sessionra.
(jelezem nem olcso mulatsag 130-150 Eu.)
#3419 | 2008. 05. 26.
hm...inkább gyakorlati korláta van a subnak,fizetősben...az nem rendkívüli,ha a domináns a menekülő szó használatának a határáig játszik,jó érzékkel nem éri el...de egy ilyet egy órán át elég egy nap-de akár egy héten egyszer megélni,de napi 6-8...
#3418 | 2008. 05. 26.
"ugyanezt már fordítva nehéz elképzelni,hogy valakinek rettentő verhetnékje támad,és egy fieatős sub fogadja-hogy aznap pl 8.-ként elverje..."
Nemetorszagban van BDSM club es hotel ahol vannak SUB profi lanyok akiket kiberelhet a Dom es jatszik velük..
ez van, hogy ez moralissan mennyire elfogadahto az szerintem egyenimegiteles kerdese.
(ha valakit erdekel kiteszek ilyen hotel-klub linket)
#3408 | 2008. 05. 26.
Először is,most már tudom,ki vagy...megismertelek.de ez nem ide tartozik:-)
Nyali-Erzsi hívta fel a figyelmem,erre a beírásra,mint válaszra,amit a DOMINANCIÁ-ban felvetettem.
Na ezt,mint valódi és létező megnyílvánulásának veszem az egyenjogúságnak.Hát ez valóban nem a magyar szexkultúra szintje.
DE.ez SM,és nem bdsm.nagy különbség.én arra írtam,hogy dominánsnak lenni,az levárt,megrendelt és kifizetett módon,az nevetséges,a legjobb fantáziával is nehéz beleélnie magát az illúzióba a subnak.
Lilliane-nak nem dominancia hiányzott,hűségesnek érezte magát,ez nálam azt jelenti.maga a testi gyötrelem okozta kontragyönyör hiányzott.arra valóban egy ilyen profi való,nem szabad komplikálni a dolgokat,mert esélyes,hogy egy műkedvelő talán belekeverne birtoklási vágyakat is.
ha egy jót szexelni akar az ember,nem törve ezzel senki szívét,kerülve a bonyodalmat,elmehet egy prostituálthoz-azoknak a megítélése is más azon a fertályon-,de az akkor is csak dugás,és nem szeretkezés....
ez az a változat,ami szerintem kivétel,ahol aláírható a szolgáltatás-jelleg.megkívánok egy pofa sört,elmegyek a kocsmába,kifizetem,és már élvezem is....de nem mondok érte szépeket a kocsmárosnak,nem akarom megismerni,közelebb kerülni hozzá...:-)
ugyanezt már fordítva nehéz elképzelni,hogy valakinek rettentő verhetnékje támad,és egy fieatős sub fogadja-hogy aznap pl 8.-ként elverje...
az SM önmagában egész más,azzal alapon hadilábon állok,engem a bdsm érdekel,a dominanciára építve.ha DS,akkor az SM csak demonstráció,ahogy másik oldalról Gabcsa is írta.sokban úgy gondoltam eddig,ahogy ő leírja belülről.
ez a határokat feszegetés kicsit költőien az SM-re "szoktatás" leírása.előbb jelképes fájdalommal is elég demonstrálni az alá-fölérendeltséget,aztán a szervezet válaszol a fájdalomra endorfinnal,ami a lelki elfogadással együtt még könnyebben alakul át gyönyörré.aztán van amikor már ez hiányzik,mint Lilliane esetében-de nem a ffi,vagy a dominancia...
#3402 | 2008. 05. 25.
Erdekelene a velemenyetek egy bizonyos szituacioval kapcsolatban..:
Vannak profi dominak es vannak profi domok.. es en igenybe vettem egy Dom szolgaltatasat...
A sajat Uram hosszu idöre Francia orszagba ment es nem volt modunk talalkozni,
es en ehezetem...eheztem a kinra es a jatek varazsara.
Neten kerestem egy profi domot olyat akinek szamomra vonzo volt a refferencia oldala es felhivtam, elözetes egyeztetes utan (telefonon ) kaptam Töle egy sessiont, amiert
fizettem......(lehet ez valakit megbotrankoztat....vagy megvetes erez felem, de en akkor ezt igy lattam helyesnek....olyan voltam mint egy felhuzott ora ami nem tud lecsengni es ettöl robbanas elötti allapotban van).
Igenyes, tiszta studioban vart...kellemes, vonzo FERFI...aki pontossan tudta, hogy EN
mit igenylek....es azt is kaptam...( tiszta helyzet volt ) csak S/M. sexet nem adtam, mert
lehet, hogy a testem ott es akkor mase volt...de a lelkem es szivem hüseges volt a
Sadom fele.
Session utan meg pezsgözve picit csevegtünk...es arra kerdesemre sok hölgy keresi-e meg (mert ez engem is erdekelt:)) a valasza meglepett....sok...bizony, olyanok akik felesegek,
de nem akarjak komplikalni az eletüket...es sok fiatal hölgy aki meg keresi a helyet a sexusaban es tapsztalni akarnak...(jelezem szamomra az, hogy ezt profinal teszik vonzobb mint egy lelekes mükedvelö aki kart is tehet ).
Tudom, hogy otthon Magyaroszagon egy ilyen helyzet kisse nem szokvanyos...ezert a kerdesem Szamotokra, moralissan mennyire elfogadhato az amiröl elözleg irtam.

P.s.: Termeszetessen a Sadomnak levelben meg akkor ejjel leirtam a törtenteket,
mig haza nem jött (Franciaorszagbol ) addig nem reagalt ra, de elsö sessionkor
kikötött az Andras-hoz es Code Word nelkül nagyon, de nagyon kikaptam....(bepisltem)
hosszu idö volt.. (es sok munkamba telt:)), hogy megbocsajtson.
#3401 | 2008. 05. 25.
Filodom:

Hogy ki, mikor fogad el egy partnert, az nem BDSM specifikus szerintem.
Ugyanúgy, ahogy vanilla kapcsolatokban a szimpátia a meghatározó, ugyanúgy a BDSM-ban is.
Hogy mitől válik valaki "elfogadhatóvá", azt maximum a saját szemszögömből oszthatom meg veletek, nincsenek általános elvárások.
#3400 | 2008. 05. 25.
Hölgyek, Urak,

Engedjétek meg, hogy megosszam a gondolataimat veletek.

Régebben olvasgattam egy kicsit erről, megpróbáltam megtudni, miért vagyok az, aki vagyok.
A legelfogadhatóbb magyarázatot számomra, a gyerekkori pszichés hatások felnőttkori kiteljesedése adta.
Sohasem voltam erős ember, és már nagyon korán adódtak az életemben események, amikor megaláztak, nálam erősebb emberek. Ezt akkor nem élveztem, de késobb a fantáziáimban újra életre keltek. Ekkor már élveztem. Érdekes ez, mert bár mára talán elfogadtam magam, de a hasonló helyzetek manapság is vegyes érzéseket váltanak ki belolem.
Úgy érzem, hogy az élet számos területén fontos számomra az elismerés, és ezzel nem egyeztetheto össze sok esetben a megalázás. Ha úgy tekintjük, kicsit tudathasadásos állapothoz vezet ez az út, mert bár élvezem az ilyenfajta szituációkat, de az "életbenmaradásomhoz" ezeket el kell kerülnöm, vagy tudnom kell hárítani.
Amikor személyes "károm" nem keletkezik a szituációból, akkor viszont sok esetben a szolgalelkem lép elotérbe, nem tudatosan. Ilyen vagyok. Sokszor megteszek dolgokat, olyanokat, amiket nem kellene. De, ha mondják, úgy érzem, nincs mit tenni. Hajlamos vagyok ekkor, a "kockát gurítani, és a gömböt cipelni", csak azért, mert a másik ezt mondja. Ekkor arra gondolok, ha nem teszem meg, biztos meg fog verni, mert MEGTEHETI. Nem véletlenül írtam nagy betuvel, mert szerintem ez nagyon fontos kulcsszó. Ha ilyenekt gondolok valakirol (megteheti; azt csinál velem, emit akar), akkor már elfogadtam ot, mint felettem állót. Nem minden esetben ugyan, de ezután kerül be az ember a belso körbe.
Hogy miért vágyok a szadizmusra?
Talán mert ez a legnyilvánvalóbb eszköz a hatalom demonstrálására. Elsosorban nem a fájdalom érzése kerít hatalmába, hanem az, hogy megteheti a partnerem, és meg is teszi. Megteszi, mert O az erosebb, és ezt éreztetni akarja velem. Én meg nem tehetek mást, mint turöm.
Hogy meddíg mehetünk el, és ez mitol függ?
Semeddig sem, amíg nem fogadom el a partnerem.
Ha elfogadom, akkor már egy kicsit nehezebben tudok csak fogalmazni. A hatalom demonstrálására egy pofon is elég, amirol tudod, hogy nem adhatod vissza. Végso határ meg talán nincs is, csak ido, amíg eljutsz oda. Voltam már olyan szituációban, amikor már nagyon nem akartam az egészet, de nem tehettem semmit. Turtem, mert turnöm kellett, és már örültem, amikor szabadultam. A következo pár nap kegyetlen volt, már-már utálni kezdtem a személyt, aki ezt tette velem. És utánna elfogadtam, hogy O ezt akarta, és nekem el kellett viselnem. Utólag visszagondolva, fantasztikus élmény volt. Nem a fájdalom, hanem az, ahogy a hatalmát gyakorolta rajtam, és olyan módon, amirol még álmodni sem mertem.

Elfofadom, mert ilyen vagyok. Elfogadom, mert megteheti velem. Elfogadom, egészen addíg, amíg az általam felállított emberi értékeket nem éri sérülés.

Remélem nem tértem el a tárgytól, és hasznotokra lesznek a gondolataim.


#3385 | 2008. 05. 25.
:-)

bárcsak így akadna partner minden ötletemre...:-)

szerintem mindkét oldalról az adottság,a hozzáállás,a személyiség,és a jellem már meglévő,csak addig nem nyílvánul meg annyira,míg nincs meg a másik fele.nem megfelelő partnerrel nem lehet igazán az,igazán önmaga...de nem ez a kérdés...

a sub fél sem akaratlan báb,és nem lesi,kinek omolhat a lábai elé.(mint ahogy pár ismerethiányos képzeli)
de ahogy van,akinek nem adja magát,nem rendeli alá magát,van,akinek igen.ő a domináns.de mikor jön el a pillanat,mikor érzi,ő az,mit érez,és hogyan hat rá,amitől őt elfogadja fölötte rendelkezőnek,míg mást a legnagyobb igyekezete ellenére sem?
#3375 | 2008. 05. 24.
Lilane
A fogalmi meghatározások jok, de nem ez volt a kérdés.Neked mint swichnek kell hogy legyen sub élményed.
#3374 | 2008. 05. 24.
Dom/sub kapocsolatok meghatározó jellemzői az uralkodási és behódolási vágy.
A submissív fél a maga személyiségével alárendelődik Ura akaratának.Feltétel nélküli odaadással, alázattal teljesíti parancsait, kedvében jár, hű és odaadó szolgája, rabnője lesz.
A domináns fél ezért cserébe óvja, védelmezi a subját, törődik vele, neveli, írányítja.


Sokfelé vitatott kérdés, hogy létezhet-e Dom, sub nélkül és fordítva. Akikkel megtárgyaltuk ezt a témát, úgy látjuk, nincs egyik a másik nélkül. Hiszen, hogy lehetne valaki Úr, ha nincs rabnője, szolgája? És hogy lehetne valaki sub, ha nincs akinek behódolhat, engedelmeskedhet ?
Lehet valaki domináns és lehet valaki submissív beállítottságú, ahhoz, hogy a vágyai beteljesüljenek, kell a másik fele az egésznek. Mert ugyebár nincs férj se feleség nélkül, és feleség sem férj nélkül.

Természetesen mint magának a BDSM-nek, úgy ezen belül a D/s.nek is annyi tipusa van, ahányan ezt a fajta kapcsolatot választják. Vannak aki csak a szexuális élet szinesítésére használják és vannak akiknek életformájukká vált.
#3373 | 2008. 05. 24.
filodom 2008. 05. 22. 02:55 CET
lehet indítani kellene egy szubmisszivítás topikut is,és akkor megtudjuk milyennek érzik ők maguk belülről.mi azt tudjuk,milyennek szeretnénk,érveket,ismérveket sorolhatunk,de azt igazán nem tudhatjuk,ők hogyan éreznek.
de ha mi megtaláljuk,és tudjuk is,mi a dominancia,valóban érdekes lehet,hogy mit ÉREZNEK ők..